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Hrazut Männlich

Coderbaum

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21

01.07.2009, 23:51

Naja, der Vergleich mit den Gesetzen hinkt meiner Meinung noch etwas, denn solange etwas nicht per Gesetz verboten ist, kannst du für den Verstoss normalerweise nicht verurteilt werden, sondern es wird dann im Nachhinein ein Gesetz geben, das einen Missbrauch oder ähnliches ahnden soll.
Du wirst es zumindest in Rechtstaaten nicht haben, das du verurteilt wirst, ohne das die Grundlage für die Bestrafung vorher bekannt war. Und mit Bekannt ist nun mal nicht der "gesunde" Menschenverstand gemeint. Das sieht man alleine an der unterscheidlichen Gesetzgebung der vielen Staaten.
Denn die Staaten hätten viel zu viel zu tun, wenn alles was erlaubt ist, aufgeschrieben würde.. deshalb macht man es ja so, das man die Sachen aufschreibt die verboten sind.

Ich verstehe eure Begründung, warum ihr nicht alle benutzbaren Bugs aufschreibt. Aber dann dürftet ihr die User eigentlich auch nur dafür verurteilen, das sie einen Bug nicht gemeldet haben. Soweit es denn klar ersichtlich ist, das es sich um einen Bug handelt. (Was in diesem Fall mit Nachdenken möglich wäre. Problem dabei ist, das einem das durch Wände rennen der Mobs inzwischen hier so normal vorkommt, das ich bis zu dieser Diskussion dabei nicht an BugUsing gedacht habe).
"Das Leben sollte keine Reise sein, mit dem Ziel, attraktiv und mit einem gut erhaltenen Körper an unserem Grab anzukommen.
Wir sollten lieber seitlich hineinrutschen, Schokolade in einer Hand, Martini in der anderen, unser Körper total verbraucht, schreiend: Wow, was für eine Fahrt!"
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5L1V3R Männlich

legendary

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22

02.07.2009, 02:44

Das ist so nicht ganz richtig. Im BGB steht beispielsweise "Die Würde des Menschen ist unantastbar"
Das bedeutet, man darf andere nicht beleidigen und kann sogar dafür verklagt werden. Ich kann theoretisch jeden verklagen der mich ein Arschloch nennt und werde recht bekommen, wenn ich dies nicht provoziert habe und es beweisen kann. Im BGB steht aber nicht, "man darf andere nicht Arschloch, doof, Penner [...] nennen"
Man kann also solche Gesetze durchaus zusammenfassen.

Und das haben wir mit dem Satz "Bugusing ist verboten" getan. Wir verbieten das nutzen von Bugs (Ausnahmen hat Stromer erklärt) und ihr wisst das. Ihr wisst auch, dass und wie wir es bestrafen und ihr wisst auch, dass es ein Bug ist durch eine geschlossene Tür zu gehen.
Weiterhin: Wenn Spieler deswegen gebannt wurden, dann doch nur, weil sie sich schon vorher etwas zu schulden haben kommen lassen.

Die Verwarnungen waren also begründet, sie waren wie schon erklärt abgesprochen, sie waren klar, da bugusing verboten ist und sie wurden eben auf die Gruppen ausgeführt die erwischt wurden.

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Hrazut Männlich

Coderbaum

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23

02.07.2009, 12:13

Mmm, da mischt du aber viele Sachen.
"Die Würde des Menschen ist unantastbar" ist der erste Artikel des GG, nicht des BGB. Im BGB werden Sachen wie Mietrecht, Arbeitsrecht, Eherecht etc behandelt. Das GG ist da viel grundlegender, wie ja auch der von dir zitierte Absatz belegt.
Und wenn du jemanden als A***loch bezeichnest, dann wirst du weder auf Grundlage des GG oder des BGB verurteilt, sondern aufgrund von §185 des StGB, des Strafgesetzbuches, Thema Beleidigung. Und im StGB steht eben immer ziemlich genau drin, was strafbar ist und wie die Strafe aussehen kann. Die Legitimation der Strafe ist dann sozusagen das GG, das eben sagt, das die Würde des Menschen unantastbar ist.
"Das Leben sollte keine Reise sein, mit dem Ziel, attraktiv und mit einem gut erhaltenen Körper an unserem Grab anzukommen.
Wir sollten lieber seitlich hineinrutschen, Schokolade in einer Hand, Martini in der anderen, unser Körper total verbraucht, schreiend: Wow, was für eine Fahrt!"
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5L1V3R Männlich

legendary

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24

02.07.2009, 12:27

Und auch dort wird nicht explizit stehen welche Beleidigungen nun strafbar sind und welche nicht.
Das ist ja der springende Punkt dabei...

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helioz Männlich

Schüler

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25

02.07.2009, 16:27

das mit den gesetzen schweift jetz schon etwas ab...

meine frage: wusstet ihr wirklich solange nicht, dass der boss von diversen, ich will nicht sagen fast allen gruppen wochenlang durchs gitter gepullt wurde?
oder hat sich da erst jemand aus irgendwelchen gründen aufgeregt, worauf ihr dann das pullen geahndet habt?
Hexer haben nur zwei Hotkeys: Töten und Langsam Töten.
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5L1V3R Männlich

legendary

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26

02.07.2009, 17:22

Ich für meinen Teil wusste es nicht. Ich war schon dutzende, vielleicht sogar hunderte Male in Sethekk. Zu Zeiten wo es die Tür noch nicht gab, zu Zeiten wo man Anzu mehrmals beschwören könnte und zu jetzigen Zeiten. Ich habe noch nie gesehen, wie eine Gruppe ihn durch die Tür gezogen hat.
Ich wusste auch bis vor kurzem nicht dass es geht, wusste aber, dass wir aus solchen Gründen beispielsweise den Dampfpanzer entfernt haben.

Aber das ist doch alles überhaupt nicht relevant. Es wurde Bugusing betrieben, es wurde bestraft und ende.

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Stromer Männlich

Mehr Pala für alle!

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Beiträge: 638

27

02.07.2009, 22:48

das mit den gesetzen schweift jetz schon etwas ab...

meine frage: wusstet ihr wirklich solange nicht, dass der boss von diversen, ich will nicht sagen fast allen gruppen wochenlang durchs gitter gepullt wurde?
oder hat sich da erst jemand aus irgendwelchen gründen aufgeregt, worauf ihr dann das pullen geahndet habt?


Ich wusste es schon länger. Allerdings kontrollieren wir sowas, wie schon öfters gesagt, nicht regelmässig, sondern Stichprobenartig. Wenn grade 3-4 Gruppen gleichzeitig drin sind geht das kontrollieren erheblich schneller, als wenn man sich mehrere Male einloggen muss, um immer nur eine Gruppe zu kontrollieren.

Im Endeffekt seid ihr euch ja selber lieb, wir können hier nich lange diskutieren von mir aus. Die Entscheidung wird auf keinen Fall rückgänig gemacht, und solche Aktionen wird es auch in zukunft geben. Genauso wie einige Spieler hemmungslos Bugs nutzen, verteile ich hemmungslos Verwarnungen an jene ;)
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